郎咸平：對，然后把你淘汰掉。

    王牧笛：所以剛才教授談到了悠久的歷史、品牌的戰(zhàn)略、市場的細(xì)分、科技的含量，其實在化妝品領(lǐng)域里面還有一個最重要的，就是渠道。

    郎咸平：對，比如說小護(hù)士，小護(hù)士在全國有28萬個網(wǎng)點，這是什么概念？不知道馬老師同不同意，就是化妝品是非常困難的一個行業(yè)，它基本是一個陣地一個陣地打下來的，甚至細(xì)分到村，很難的。但是你稍微不用心的話，可能明年就不是你的了。小護(hù)士好不容易打下28萬個網(wǎng)點，然后被人家一下子收購出去，被外資攻城掠地，然后全部都變成它的了，它透過這些網(wǎng)點賣什么呢？賣卡尼爾去了。這個太不可想象了。更可怕的是，這種問題現(xiàn)在已經(jīng)不僅僅是化妝品的問題了，我們別的行業(yè)也有類似的問題?，F(xiàn)在我們中國所有的渠道的百分之六十幾都是外資所掌控的。

    王牧笛：那現(xiàn)在一些好的既有的本土化妝品，它的渠道是哪里呢？

    馬婭：主要還是在二三線城市，但是我覺得保護(hù)意識一定要加強。

    郎咸平：太對了。

    馬婭：還有我們的軟實力要加強，我們現(xiàn)在的軟實力不夠。

    王牧笛：這個軟實力是說我們的市場隊伍要加強、營銷隊伍要加強，還有不要輕易給人家收購，就是說你可以跟人家合資，不要被人家全額收購，全額收購的話就真的沒有了。

    郎咸平：我跟你講，合資更麻煩。你想想看，我們經(jīng)常跟人合資，就是一人一半，合資之后呢，比如說三年后，虧損了，然后雙方注資，外資一注資就是20億美金，你拿不出錢，就把你稀釋到1%，然后一腳踢開。所以說結(jié)果是一樣的，中國汽車零配件行業(yè)走的不就是這條路嗎？而且像我們剛剛講的那個問題，中國化妝品行業(yè)是非常小的，4000家化妝品行業(yè)控制10%的市場，1億元以上銷售額的只有50多家，它能做什么研發(fā)？它根本沒有這個資金實力，所以只有歐萊雅、寶潔才可以。

    馬婭：所以要政府出面了。

    郎咸平：它不會出面的。

    馬婭：我相信遲早會的，要呼吁的嘛。

    郎咸平：馬老師，我們可以呼吁，可以自我感覺良好，也可以把自己想得很重要。但是我跟你講，結(jié)論是它不會出面的。

    王牧笛：包括我們的大寶sod蜜。

    郎咸平：我今天早上還用了呢。

    王牧笛：那個當(dāng)時很火，后來也被迅速收購了。

    郎咸平：因為其他的我買不起，我覺得買那個挺劃算，那么大瓶才十塊錢。

    王牧笛：認(rèn)識馬會長之后，買化妝品可以再便宜些。

    郎咸平：對。

    馬婭：我說的合資不一定是跟國外合資，就是一種國內(nèi)資源的整合?，F(xiàn)在老外走的就是用農(nóng)村包圍城市的路線，毛主席的那一套。

    郎咸平：他們學(xué)毛主席思想比我們還透徹。

    馬婭：你講得對，他研究得很透徹。

    郎咸平：所以說，他們?nèi)种陨系氖杖氲靡嬗诿珴蓶|思想。

    馬婭：沒錯。但我們中國的市場很大，現(xiàn)在的問題是我們怎么把市場奪回來，這是需要政府、行業(yè)協(xié)會跟企業(yè)同心協(xié)力來解決這個問題，對此我還是很樂觀的。

    郎咸平：你可以樂觀，但是我想問你一個問題，如果你的呼吁沒有效，如果政府不出面怎么辦呢？你給我預(yù)測一下，我們本土化妝品行業(yè)是怎么一個前景？

    王牧笛：比如說孔鳳春還能否重現(xiàn)上個世紀(jì)二三十年代的輝煌。

    馬婭：我相信可以。我最近跟上海家化的高層、孔鳳春的高層這些百年以上的中國化妝品企業(yè)進(jìn)行了很透徹的溝通，我覺得還是很有希望的，它現(xiàn)在的主流還是二三線城市。

    郎咸平：你說孔鳳春跟家化，就是你談過的這些企業(yè)，它們最近有沒有被收購的可能？

    馬婭：沒有。

    郎咸平：你很肯定嗎？

    馬婭：我很肯定，它們不想當(dāng)漢奸啊。

    王牧笛：這個回答好，很精彩，很給力。

    馬婭：你要打造民族品牌，怎么能有賣國思想呢？

    郎咸平：問題是已經(jīng)賣了，差不多都賣光了。

    馬婭：我們更著眼于現(xiàn)在跟未來，過去的事情就讓它過去嘛，我們是要看發(fā)展的嘛。

    郎咸平：馬老師很瀟灑。

    王牧笛：剛才教授已經(jīng)談到了化妝品行業(yè)的本質(zhì)和整體的構(gòu)想。其實現(xiàn)在中國的這些以孔鳳春為代表的老字號也在往這個方向努力。比如說孔鳳春，最近幾年間它的新產(chǎn)品數(shù)超過了以前100多年的產(chǎn)品總和。

    郎咸平：它也開始多元化，成功的路徑具體來講就是，第一，要符合社會的變化，現(xiàn)在中國的狀況就是m型社會；第二，產(chǎn)品要多元化，滿足大家的情感訴求；第三，像我們剛剛講的，高投入的研發(fā)，這樣你才能夠創(chuàng)造出真正有效的產(chǎn)品吸引消費者；第四，就是渠道，我們曉得外資收購渠道是非常殘酷的，我們很多內(nèi)資企業(yè)非常辛苦地做了幾十年建立起來的渠道，因為被收購而拱手讓人。這四點也是歐萊雅、寶潔的成功之道。其實按照這個思路來看，我們不是不能做，而是過去的方向不對，如果朝我剛才講的這個方向走的話，我們自己做就可以了，不必靠政府。

    馬婭：當(dāng)然了。

    王牧笛：靠行業(yè)中人士還是更靠譜一點。

    馬婭：我覺得我們的民營企業(yè)還是很有希望的。他們堅持不懈，很努力，中國人優(yōu)秀的傳統(tǒng)品質(zhì)在他們身上都有，這個行業(yè)很有前景的，它不是朝陽行業(yè)，是日不落行業(yè)，它的未來空間太大了。

    郎咸平：日不落行業(yè)，是對誰日不落呢？對外資日不落，到最后發(fā)現(xiàn)90%還是外資。

    馬婭：不會的，你現(xiàn)在說的是目前的情況，未來不會的。

    郎咸平：你覺得我們這些企業(yè)能打敗歐萊雅跟寶潔嗎？你要曉得，我們剛才講的這幾大優(yōu)勢，包括m型社會、研發(fā)投入等等，它們已經(jīng)是既成的事實了，它們已經(jīng)占據(jù)優(yōu)勢了。

    馬婭：不是要打敗，是共同生存，和諧社會，與時俱進(jìn)。

    郎咸平：共同生存的結(jié)果就是目前只有10%的市場份額。

    馬婭：我剛才不是跟你說了嗎，那是現(xiàn)在?，F(xiàn)在是暫時的，我們有未來的嘛。

    郎咸平：我知道是現(xiàn)在，那你認(rèn)為將來可以達(dá)到多少呢？

    王牧笛：教授，您是一直在立足于當(dāng)下，馬老師一直在展望未來。

    郎咸平：她很有前瞻性，我這個人不行，比較落伍。

    馬婭：不是，它是這樣的，你講的10%是現(xiàn)在，那過去才3%、5%呢，但我們現(xiàn)在已經(jīng)10%了。

    郎咸平：你千萬別講這個數(shù)字，我最擔(dān)憂的就是這幾個數(shù)字，搞不好我們就有可能又從10%變成3%、5%。

    馬婭：不會。我用一個行業(yè)會長的身份跟你擔(dān)保，不會有這樣的事情。

    郎咸平：如果有呢，我們賭什么？

    王牧笛：一年之后，此時此地，再來一期《財經(jīng)郎眼》。

    郎咸平：如果有，你就再來上一次節(jié)目。

    外資來襲時，國貨當(dāng)自強

    我們的化妝品行業(yè)叫“同步不同命”，不像汽車，我們起步比較晚，可能會有一個時間段趕不上西方。但是化妝品，我們起步可能比西方還要早，但是走到今天卻是兩種截然不同的景象。所以我們要呼吁一下，希望中國這些老字號的自主品牌可以在外資來襲中得到振興，這是我們的希望。

    王牧笛：中國這個化妝品行業(yè)還有一個有趣的事情，就是關(guān)于這個行業(yè)的定義，什么叫化妝品？剛才教授說牙膏，其實牙膏算是化妝品的，就是“牙防組事件”之后，牙膏被劃入了化妝品。但是現(xiàn)在還有一些是在模糊地帶的，比如說肥皂、含酒精的漱口水，它們還是“身份不明者”，化妝品的主管部門也一直沒定，開始說衛(wèi)生部，后來調(diào)到藥監(jiān)局，后來又從藥監(jiān)局調(diào)回到衛(wèi)生部。

    郎咸平：在這種情況之下，我們馬老師想呼吁政府部門支持，都不曉得該找哪一個。

    王牧笛：所以靠行業(yè)自律嘛。

    馬婭：作為一個行業(yè)的會長，我還是很有信心的。

    郎咸平：馬老師，我理解，作為會長再沒信心的話，這個會長也很難干，就像我們領(lǐng)導(dǎo)一樣，他們經(jīng)常說的就是，作為領(lǐng)導(dǎo)，我們對這個城市的發(fā)展很有信心的。都要這么講話的。

    馬婭：你不要抱著這種同情的語氣跟我講。實事求是地講，我們民營企業(yè)的增長數(shù)字非常大，你現(xiàn)在講的10%是官方統(tǒng)計數(shù)字。

    郎咸平：也就是不靠譜，對不對？

    馬婭：不靠譜的。

    郎咸平：那你告訴我目前的數(shù)字應(yīng)該是多少？

    馬婭：個人意見，只供參考，我認(rèn)為有30%以上。因為它只統(tǒng)計了在柜臺銷售的有發(fā)票的部分，那你去理發(fā)的時候是不開發(fā)票的嘛，但這個也屬于化妝品的消費之一。所以這里面有一個很大的灰色地帶。

    郎咸平：這個理發(fā)最可恨，我每次理發(fā)都問我說，郎教授，要不要用歐萊雅的洗發(fā)精？多加15塊。我說我不要，我要用本土的品牌。支持馬老師。

    馬婭：我都是用國貨的。為什么呢？第一，它成本低，賣價肯定也就不高；第二，它新鮮，它的保質(zhì)期肯定比外來的要長一些。而且，我從幼兒園到現(xiàn)在用的都是國產(chǎn)的。

    王牧笛：感情嘛。

    馬婭：是有感情的成分。

    郎咸平：你不但有感情，而且很念舊?？蓡栴}是我們年輕的一代，既沒感情也不念舊，怎么辦呢？

    馬婭：這就需要我們?nèi)ヒ龑?dǎo)。

    郎咸平：信心你可以有，但我對自己是沒有什么信心了。

    王牧笛：馬老師，外資猛于虎。

    馬婭：也不是這樣，我跟你們說，只要我們國產(chǎn)品牌里面有時尚的元素，我們就可以跟老外的品牌共同生存。因為我看到了一批人，他們很有激情，也很努力地在打拼，比如說上海伽藍(lán)集團(tuán)，美素是它的品牌，我不知道你們有沒有看過美素的廣告，它的代言人是舒淇。它整個設(shè)計團(tuán)隊非常龐大，團(tuán)隊里有外國人，也有中國人。它的領(lǐng)導(dǎo)人鄭春穎在講到中國品牌的時候會流眼淚，一個男人在講中國品牌的時候會流眼淚，這就是中國的希望啊。

    王牧笛：馬會長談到一個很有意思的事情，就是所謂的代言人，好像化妝品行業(yè)跟別的行業(yè)不一樣，它格外地需要一個品牌故事，或者需要一個代言人。

    郎咸平：馬老師，你看我可不可以做你們什么品牌的代言人？

    王牧笛：得讓馬老師給您設(shè)計一個跟那個化妝品有關(guān)聯(lián)的故事。

    郎咸平：對。

    王牧笛：像當(dāng)年的瑪莉蓮·夢露跟香奈兒的關(guān)聯(lián)，還有剛才馬老師講的孔鳳春跟南極考察隊之間的故事，就是說都會有一些品牌故事或者代言人。教授，其實以前我們也談到過代言人，代言人也要符合他所代言的這個品牌的本質(zhì)。

    馬婭：我覺得你可以當(dāng)運動型香水的代言人，奢侈品啊，有品位、高尚、有情調(diào)，還有激情。

    郎咸平：太好了。

    王牧笛：我覺得這期節(jié)目播完以后，大家找不到您，找得到我，我手機(jī)該爆滿了，請您去代言運動型香水。

    郎咸平：沒人找我。

    馬婭：怎么會？我講你是運動型香水哪有錯，你本身就都在運動的。而且你有健康的膚色、健康的眼神，這些都符合。

    郎咸平：那安排一下，我們要“起而行”，不要“坐而談”。

    王牧笛：我們再聊回來，我就有一個感慨，我們的化妝品行業(yè)叫“同步不同命”，不像汽車，我們起步比較晚，可能會有一個時間段趕不上西方。但是化妝品，我們起步可能比西方還要早，但是走到今天卻是兩種截然不同的景象。所以我們要呼吁一下，希望中國這些老字號的自主品牌可以在外資來襲中得到振興，這是我們的希望。

    馬婭：法國的金融業(yè)、化妝品業(yè)跟汽車業(yè)的產(chǎn)值是一樣的。所以它的香水協(xié)會會長的話語權(quán)是很強的，不知道我們什么時候也可以這樣？

    郎咸平：你的話語權(quán)也很強。

    王牧笛：我們希望有一天化妝品行業(yè)可以取代房地產(chǎn)，成為中國支柱產(chǎn)業(yè)，然后馬會長可以有比房地產(chǎn)會長更強的話語權(quán)，中國就有希望了。