中國沒有巴菲特

    美國人的理念，什么長(zhǎng)期持有、什么精益求精、一步一腳印，這個(gè)話我們中國人是沒有興趣的。我們要一夜暴富，所以中國將來也不會(huì)出“巴菲特”。

    （嘉賓介紹：時(shí)寒冰，財(cái)經(jīng)媒體人）

    時(shí)寒冰：中國普通投資者投資機(jī)會(huì)太少，除了炒房炒樓，基本上沒有別的投資渠道。尤其是像我們這樣的窮人，買不起房子，房子肯定沒法投資的。而且我本人也是堅(jiān)持不投資房地產(chǎn)這種理念的，因?yàn)榉績(jī)r(jià)的炒作是惡化民生的，我非常反感這一塊。剩下的唯一途徑就是投資股市，那么a股有沒有投資價(jià)值呢？如果和美國的股市對(duì)比，它是沒有任何投資價(jià)值的，基本上就是一個(gè)垃圾。實(shí)際上我們這些在股市里面投資的人，不管是做得好的還是做得不好的，實(shí)際上都是在垃圾場(chǎng)里面撿垃圾的。

    郎咸平：但是撿垃圾、賣垃圾的拾荒者，還是能賺錢的。

    王牧笛：垃圾股經(jīng)常比所謂的績(jī)優(yōu)股更賺錢。

    郎咸平：風(fēng)險(xiǎn)更大說不定。

    王牧笛：你進(jìn)到st板塊以后，照樣可以暴富，可以賺錢。

    時(shí)寒冰：這就是中國股市跟美國股市不一樣的地方。像美國股市，如果上市公司出現(xiàn)問題，直接就讓它退市了。最典型的一個(gè)例子，2001年網(wǎng)易做財(cái)務(wù)報(bào)表的時(shí)候有個(gè)數(shù)據(jù)出現(xiàn)點(diǎn)問題，實(shí)際上也不是故意的。

    王牧笛：當(dāng)時(shí)它就面臨著退市的危機(jī)嘛。

    時(shí)寒冰：包括美國交易所的監(jiān)管部門，對(duì)它進(jìn)行調(diào)查以后得出的結(jié)論就是它不是有意為之。盡管如此，也差一點(diǎn)沒給它摘牌，罰了400多萬美元。但是在中國，這種情況是不成為問題的。

    別說是這種情況，就是再大一點(diǎn)的問題也不成問題。比如說它嚴(yán)重虧損。怎么辦呢？st你繼續(xù)掛那。然后又虧損，加個(gè)**st，繼續(xù)待著。然后又虧損，暫停上市。然后又虧損，好，停止上市。盡管停止上市，但它還有起死復(fù)生的機(jī)會(huì)，比如說找個(gè)什么資產(chǎn)，勾結(jié)勾結(jié)，包裝包裝，又上市了。它實(shí)際上就是不斷地折騰。你看，它從烏鴉變鳳凰，很快毛一褪從鳳凰又變成烏鴉了，然后過一陣烏鴉又變成鳳凰了。所以在中國這個(gè)市場(chǎng)上，心臟不好的人就會(huì)被折騰死。

    郎咸平：但是這個(gè)烏鴉變鳳凰，鳳凰再變?yōu)貘f的過程，你就有機(jī)會(huì)了。

    時(shí)寒冰：對(duì)。關(guān)鍵是你投資的點(diǎn)，一定要在它還是烏鴉的時(shí)候看出來這個(gè)烏鴉有變鳳凰的可能，然后再進(jìn)去。如果你已經(jīng)看出它是個(gè)鳳凰了，你進(jìn)去，可能過一段時(shí)間它毛就褪了。

    王牧笛：所以中國股市，這高價(jià)股總是在不斷地變化。今天的高價(jià)股可能就是明天的垃圾股，明天的垃圾股又變成高價(jià)股。

    郎咸平：你的意思是不是隨時(shí)隨地都找一些市盈率低的股票進(jìn)去，管它什么好不好，壞不壞。

    時(shí)寒冰：每個(gè)人的投資偏好不一樣，你像找對(duì)象，有人喜歡胖的，有人喜歡瘦的，是吧。各人口味不一樣，得出的結(jié)論就不一樣。如果大家都是一個(gè)口味，那這個(gè)世界拉倒了。

    王牧笛：投資不是就應(yīng)該尋找那種投資回報(bào)率高的嗎？

    時(shí)寒冰：投資回報(bào)率高，看你怎么判斷？在美國那樣的股市就比較好判斷。美國股市14000點(diǎn)的時(shí)候，我跟美國的朋友說，美國股市到頂了，趕緊把股票賣了吧。今年跌到6000多點(diǎn)的時(shí)候，我又跟他們說，美國股市到底了，可以買了。

    郎咸平：這是對(duì)的。我舉個(gè)例子補(bǔ)充你的話。我在美國大學(xué)教書的時(shí)候，教科書里面有很多股票估值的方法，這些方法的準(zhǔn)確度之高，當(dāng)時(shí)我都不太敢相信。因?yàn)槲覐闹袊^去的嘛，總是不太相信亞洲的股市，可是到美國才發(fā)現(xiàn)，我的估值率甚至可以高達(dá)95%以上，就是這么準(zhǔn)。因此在美國做股票就很容易判斷，美國人在美國炒股是很舒服的事。

    王牧笛：所以在美國會(huì)有巴菲特，會(huì)有股神出來。

    郎咸平：所以巴菲特很簡(jiǎn)單。我舉個(gè)例子，他為什么只投資道瓊斯33或者是標(biāo)準(zhǔn)普爾500？美國政府已經(jīng)幫他做了選擇了。股票市場(chǎng)幫他做了選擇就是道瓊斯里面不好的股票馬上退市，好的放進(jìn)去，因此它里面一定都是好股票。標(biāo)準(zhǔn)普爾500呢，也是一樣，這就是為什么他投資這些公司不可能虧。

    而且巴菲特總共就拿那么幾只股票，他怎么可能會(huì)虧呢？其實(shí)巴菲特的成功，就寄托于美國股市這種優(yōu)越性。那這種巴菲特在中國是不會(huì)出現(xiàn)的。巴菲特到中國玩，一樣玩不轉(zhuǎn)，搞不好他也要被套牢。

    王牧笛：而在中國，有多少個(gè)所謂的中國的“巴菲特”，什么段永平、趙丹陽，包括咱們前不久聊的陳發(fā)樹。

    時(shí)寒冰：中國的“巴菲特”，我把他定義成階段性、間歇性“巴菲特”。一會(huì)兒是“巴菲特”，他一會(huì)兒沒了。毛一褪，他錢又沒了。你看2007年股市大漲的時(shí)候，有多少“巴菲特”？

    王牧笛：這就是一個(gè)反諷，因?yàn)榘头铺刂v究的是長(zhǎng)期持有，一旦間歇性了，那離巴菲特遠(yuǎn)著呢。

    郎咸平：美國人的理念，什么長(zhǎng)期持有、精益求精、一步一腳印，這個(gè)話我們中國人是沒有興趣的。我們要一夜暴富，所以中國將來也不會(huì)出“巴菲特”。而中國股市也不會(huì)像美國股市一樣，沒什么希望。但是，今天就有聊頭了，就是因?yàn)槲覀兏绹疾灰粯?，也不能用基礎(chǔ)面來分析，也不能用巴菲特的方式，那么我們就要討教討教了。

    投資跟著政策走

    在中國最根本的一個(gè)因素就是政策因素，那么你就把政策因素弄清楚，至少這個(gè)大市場(chǎng)你不犯錯(cuò)。

    時(shí)寒冰：我做股票最主要是看趨勢(shì)。假如說這個(gè)股市是跌的，那我就空倉。比如說在2007年9月底10月初的時(shí)候，我連寫了好幾篇文章，就呼吁空倉，當(dāng)時(shí)被人罵得狗血淋頭。

    郎咸平：你當(dāng)初怎么判斷它要空倉呢？

    時(shí)寒冰：因?yàn)楹芏嗳水?dāng)時(shí)之所以進(jìn)去是因?yàn)閲艺f要增加財(cái)產(chǎn)性收入。但是他們忽略了一點(diǎn)，那增加財(cái)產(chǎn)性收入是一個(gè)未來長(zhǎng)期的，并不是一個(gè)短期的政策。而這個(gè)股市呢，當(dāng)時(shí)最令政府頭疼的問題是什么？控制通貨膨脹。它拼命地在加息，這個(gè)時(shí)候，即便是增加財(cái)產(chǎn)性收入，但是你忽略了一個(gè)細(xì)節(jié)，在什么時(shí)候增加你的財(cái)產(chǎn)性收入，這個(gè)問題如果搞不明白，結(jié)果是什么？你在高價(jià)位去接單去了，你是幫別人增加財(cái)產(chǎn)性收入。

    郎咸平：結(jié)果還是符合了政府的理念。

    時(shí)寒冰：對(duì)。你不是自己增加財(cái)產(chǎn)性收入，真正的增加財(cái)產(chǎn)性收入是什么時(shí)候，在股市跌到1600多點(diǎn)了。當(dāng)時(shí)國家4萬億計(jì)劃一出臺(tái)，我就在博客里面買水泥股，為什么？你想，建公路、修鐵路、修港口，那么大的基本建設(shè)項(xiàng)目的投資還有保障性住房，全都是跟水泥、鋼材有關(guān)。但是呢，鋼材的盤子太大，水泥的盤子相對(duì)來說要小，而且它產(chǎn)能相對(duì)來說比鋼材好點(diǎn)。后來我就做水泥，水泥那時(shí)候很短時(shí)間就賺錢了嘛。然后它這個(gè)4萬億救市性計(jì)劃一出來以后，并沒有錢去落實(shí)這個(gè)計(jì)劃，我們看一下中央的財(cái)政，就改革開放而言，從1980年到2008年這么長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)，它除了1985年有25億的賬面盈余，其余年年都是赤字。地方財(cái)政據(jù)瑞銀估計(jì)，到2010年赤字總額將超過13萬億，根本就沒有錢做這個(gè)項(xiàng)目，這時(shí)怎么辦呢？肯定要發(fā)行鈔票，這個(gè)時(shí)候如果貨幣貶值，那么資產(chǎn)價(jià)格就會(huì)上漲，所以說我當(dāng)時(shí)在2008年年底，就提出了一個(gè)觀點(diǎn)，資源為王，就是投資資源類的股票，資源類的股票肯定會(huì)上漲的。

    郎咸平：我們是不是可以這么解讀，就是通貨膨脹嚴(yán)重的時(shí)候，政府對(duì)于股指上漲，是會(huì)打壓的。如果通貨膨脹不嚴(yán)重，或者變通貨緊縮的話，它就會(huì)對(duì)于股價(jià)上漲非常容忍，不會(huì)打壓，是不是可以這么解讀。

    時(shí)寒冰：郎教授總結(jié)得非常好，就是這一點(diǎn)，成為我判斷股市轉(zhuǎn)折點(diǎn)的一個(gè)非常重要的依據(jù)。

    郎咸平：也就是說你看我們股指怎么變動(dòng)，不能光看股市，還要看政府什么態(tài)度。因此按照你的算法，你判斷最近股指會(huì)上漲？

    時(shí)寒冰：對(duì)。它這個(gè)上漲的趨勢(shì)還沒有走完，你可以看一下我們現(xiàn)在所處的環(huán)境，以前是出口在下降，出口現(xiàn)在有回升了。

    但它這種回升的力度非常弱，而且可持續(xù)性現(xiàn)在還無法確定，就是出口這一塊是不行的。然后消費(fèi)的這一塊呢，也是不行的。我們中國的消費(fèi)根本問題是：老百姓收入低，太貧窮，貧富差距加大。

    郎咸平：也就是0.4%的人占據(jù)了中國70%的財(cái)富。因此99.6%的人的人均儲(chǔ)蓄只有6000塊多一點(diǎn)，那是非常貧窮的。

    時(shí)寒冰：對(duì)。非常貧窮的。然后呢，政府又要投資，投資又沒有錢。

    郎咸平：對(duì)。消費(fèi)也不行，出口也不行，就剩政府投資了。

    時(shí)寒冰：它要投資，就急需要錢，那錢怎么來呢？來錢最快的方法有兩種：一種是印鈔票，但是這種情況副作用大；另一種是賣地。怎么賣地？就是先抬房?jī)r(jià)，抬房?jī)r(jià)就要先把股市弄起來。所以說股市一漲起來之后房?jī)r(jià)跟著也起來了。房?jī)r(jià)一起來，地價(jià)馬上就起來了。上海市賣地收入已經(jīng)達(dá)到600多億了，600多億超過2008年全年收入，而且還有幾十塊地要接著再賣。政府在拼命地把地推出去，不希望房?jī)r(jià)跌下去，當(dāng)然也不希望股市跌下去。股市有震蕩，但是目前不會(huì)轉(zhuǎn)市。就是在外部這些因素不發(fā)生變化的時(shí)候，它還沒有轉(zhuǎn)市，這個(gè)趨勢(shì)是可以做的。

    郎咸平：所以按照你的這種說法，這種外在環(huán)境會(huì)促使股價(jià)進(jìn)一步地震蕩向上，這對(duì)政府是最有利的，那你認(rèn)為政府會(huì)透過什么方法來拉抬？